Please wait...
HomeForumInternationalRussianБЕСЕД(К)А (разговор на досуге)
Topic Rating:

Jump to
Members LoungeYour StatsSuccess StoriesPayment ProofsMember IntroductionGeneral TalkForo en EspañolCharla GeneralSoporte General y PagosInternationalPortugueseItalianFrenchGermanNederlandsGreekHindiUrduBengaliFilipinoIndonesianMalayArabicRomanianTurkishRussianBulgarianHungarianPolishEx-Yugoslavia
БЕСЕД(К)А (разговор на досуге)

#2541 by seruvtum » Wed Jun 20, 2018 13:42

elirp wrote: В России налоговая имеет доступ к счетам физлиц... для электронного запроса в банк ... Сейчас по юрикам делают запросы....
Для меня всегда остаётся загадкой - почему люди не читают то, что сами пишут? :)
Именно потому что налоговая НЕ ИМЕЕТ ДОСТУПА к банковским счетам - они и делают ЗАПРОСЫ!
Точно так же правоохранительные органы не имеет доступа к банковским счетам и тоже делают запросы.
Только вот чтобы именно по ВАМ был сделан запрос - Вы должны привлечь ВНИМАНИЕ либо правоохранительных органов (если начнёте строить семиэтажные котеджы и ездить на золотом лимузине), либо налоговой службы, которая получит запрос от прокуратуры.
Юридические лица - они зарегистрированы, как плательщики налогов, т.е. налоговая о них ЗНАЕТ и поэтому по ним и может сделать запрос в банк.
Если Вы НЕ зарегистрированы, как предприниматель, - по Вам никто запрос не отправит!
Я не знаю, почему люди САМИ наделяют налоговую - функциями какого-то "всевидящего ока КГБ", которая ВСЁ про ВСЕХ знает и за ВСЕМИ следит. :D
Вы хоть представляете СКОЛЬКО надо иметь сотрудников в налоговой, чтобы они отправляли СОТНИ МИЛЛИОНОВ запросов, а затем анализировали СОТНИ МИЛЛИОНОВ ответов?! Банкиры только и будут тем заниматься, что отвечать на запросы. Сама информация об остатке на банковском счёте - она ни о чём! Ну-вот получит налоговая инфу о том, что у меня на счёте 1000 евро и ЧТО? Как они поймут - это я с полученной зарплаты от украинской фирмы купил евро и храню их в банке или это мне по контракту Админ ClixSense прислал за то, что я у него в саппорте на вопросы пользователей отвечаю?!

Вы познакомьтесь с какой-нибудь девочкой из налоговой и узнайте о её функциональных обязанностях и тогда Вы поймете, что никакая она не "всевидящее око КГБ". Ей начальник мозг проедает, что она не успевает по плану проверок выезжать на подконтрольные ей объекты, чтобы проверять достоверность представляемых отчётов, а Вы хотите чтобы она ещё и тотально ЗА КАЖДЫМ гражданином в своём районе следила и разбиралась в движении средств на его банковском счёте.
:D
Last edited by seruvtum » Wed Jun 20, 2018 14:14 » edited 1 time in total
seruvtum
Posts5,459
Member Since6 Jun 2010
Last VisitToday
Likes Given6,369
Likes Received11,933/2,476

#2542 by karishka3108 » Thu Jun 21, 2018 05:23

seruvtum wrote: Именно потому что налоговая НЕ ИМЕЕТ ДОСТУПА к банковским счетам - они и делают ЗАПРОСЫ!
Извините, а что Вы скажите по этому поводу? :) Информация с официального источника и то что закручивают гайки это факт!)
Популярность переводов с карты на карту растет — физические лица часто получают деньги за работу или услуги именно так, при этом доход обычно никто не декларирует. Поправки в Налоговом кодексе вменяют банкам в обязанность предоставлять сведения о движении финансовых сумм на счетах физических лиц по первому требованию налоговой службы.С 1 июля 2018 года банки обязали выдавать налоговым органам справки о наличии счетов в банке, а также выписки по операциям на счетах физических лиц и переводах электронных денежных средств. Однако фактически это норма действовала и раньше, законодатели в новой редакции статьи 86 Налогового кодекса просто уравняли денежные счета и любые другие счета.Если ФНС запросит банк о состоянии счета физического лица и обнаружит подозрительные переводы, то гражданину придется объяснить происхождение денег. В том случае, если средства посчитают неофициальным доходом, то на всю сумму начислят налог, а также штраф 20% от суммы неуплаченного налога. Объем безналичных операций постоянно увеличивается, поэтому ФНС усиливает контроль над транзакциями.Если же характер перевода из данных банковской операции установить невозможно, а вы уже попали в поле зрения налоговиков, — это тот случай, когда могут возникнуть трудности.
Если вы опасаетесь, что ваш счет или карту с поступившими деньгами могут заблокировать или снять налоги и штрафы, необходимо заранее озаботиться пояснениями к поступающей «безликой» сумме.
Чтобы избежать вопросов налоговой службы, попросите указывать в переводе, например, что это возврат долга. Можно написать комментарий, что это дар от родственника — такие поступления согласно статье 217 Налогового кодекса не облагаются налогом. Однако ведомство все равно может потребовать доказательств — например, договор о займе или письменное объяснение родственника.Но если на карту переводят деньги за арендованное жилье или выполненную на фрилансе работу, то по закону россиянин обязан заплатить налог самостоятельно, подав декларацию.Для причисления к доходам сумма перевода должна быть больше 4 тысяч рублей.
Что за бред писать пояснение, [......].
Last edited by seruvtum » Thu Jun 21, 2018 08:47 » edited 1 time in total
Reason: Излишние цитирование
karishka3108
Posts25
Member Since9 Mar 2018
Last Visit4 Oct 2018
Likes Given13
Likes Received25/6

#2543 by seruvtum » Thu Jun 21, 2018 14:28

karishka3108 wrote: Извините, а что Вы скажите по этому поводу? :)
Могу сказать, что НИЧЕГО НОВОГО или противоречащего тому, что я написал ранее - я не прочитал в Вашем сообщении. :D

"Информация с официального источника..." - Вы в следующий раз указывайте название этого источника, чтобы можно было сделать вывод о том, насколько он - ОФИЦИАЛЬНЫЙ. Судя по советам в этой статье - писал статью явно не инспектор ФСН.
"...и то что закручивают гайки это факт!)" - чесно говоря, никакого "закручивания" не увидел.

"Поправки в Налоговом кодексе вменяют банкам в обязанность предоставлять сведения о движении финансовых сумм на счетах физических лиц по первому требованию налоговой службы.С 1 июля 2018 года банки обязали выдавать налоговым органам справки о наличии счетов в банке, а также выписки по операциям на счетах физических лиц и переводах электронных денежных средств. Однако фактически это норма действовала и раньше. Если ФНС запросит банк о состоянии счета физического лица и обнаружит подозрительные переводы, то гражданину придется объяснить происхождение денег." - всё это налоговая могла делать и раньше. Но почему именно по ВАМ должны сделать ЗАПРОС? Вы самый крутой фрилансер России и Ваши доходы сводят с ума инспекторов ФСН? :D

"Если же характер перевода из данных банковской операции установить невозможно, а вы уже попали в поле зрения налоговиков..." - именно об этом я и писал, что надо ещё умудриться попасть в поле зрение налоговой.

"а вы уже попали в поле зрения налоговиков, — это тот случай, когда могут возникнуть трудности." - "могут" - не означает, что ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнут, могут ведь и не возникнуть. :D

"Чтобы избежать вопросов налоговой службы, попросите указывать в переводе, например, что это возврат долга. Можно написать комментарий, что это дар от родственника..." - Вы обратили внимание, что эти советы касаются того случая, когда КТО-ТО ДРУГОЙ перечисляет ВАМ деньги?! А я своё сообщение #2539 начал с того, что МЫ САМИ СЕБЕ отправляем деньги, т.е. мы в своём банке - не получаем деньги от ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. ;)

"Однако ведомство все равно может потребовать доказательств..." - сделаете им скриншот из учетной записи в платежке, что деньги ОТПРАВИЛИ - ВЫ! т.е. чтобы видны были сумма перевода и фамилия, имя владельца учетной записи. А вот дальше будет забавное... Они могут спросить Вас: а откуда у Вас деньги в учетной записи в платежке?! Я уже писал об этом, сделать ЗАПРОС в платежку, чтобы увидеть от кого Вам поступили деньги - налоговая НЕ СМОЖЕТ и поэтому Вам не надо рассказывать про какие-то клики рекламы или опросы с задачами. Стойте на своём - "ДЕНЬГИ - МОИ и отправила я их САМА - СЕБЕ!". Если будут держать Вас трое суток без воды и хлеба - тихим утомленным голосом, по секрету, признайтесь им, что несколько лет назад за 1 бакс купили по случаю 1 биткоин на пробу, а теперь "по кусочкам" меняете его на другую валюту и переводите деньги до дому, до хаты. :D
ГДЕ и в КАКОЙ ВАЛЮТЕ хранить ЛИЧНЫЕ СБЕРЕЖЕНИЯ - это личное дело ГРАЖДАН, а не налоговой!
С таким же успехом, Вы могли купить несколько лет назад баксы по одному курсу, а сегодня их продать по другому курсу. Если Вы не занимаетесь оказанием услуг для других граждан по обмену валют - Вы не занимаетесь предпринимательством и налоговой нечего совать свой нос в Ваши личные сбережения! потому что возникли у Вас эти сбережения УЖЕ ПОСЛЕ налогообложения Вашей зарплаты, т.е. Вы получили зарплату и за эти деньги приобрели валюту, хоть доллары, хоть биткоины, хоть тугрики. А когда Вам снова их превратить в рубли - это ВАШЕ ДЕЛО!

А ежели Вас слушать никто не захочет и начнёт пугать, что мол часть Ваших личных сбережений у Вас отберём ... вежливо поинтересуйтесь Ф.И.О. и должностью "пугальщика" и намекните, что налоговая - это не истина в последней инстанции, что существуют суды, которые вправе отменить любое незаконное действие должностного лица и обязать нарушителя Закона - вернуть всё взад, ко всему же "пугальщик" ещё и персонально может "попасть на деньги". :D

"Что за бред писать пояснение, [......]." - не надо так о своей стране, "страна" и "государство" - разные слова, а следовательно и значение у них разное. Государство - это машина по эксплуатации граждан своей страны. А вот "страна" - это территория с недрами, природой, живностью всякой, в том числе и людьми. :D А люди страны и государственный аппарат - это разные истории. ;)
Last edited by seruvtum » Thu Jun 21, 2018 14:35 » edited 1 time in total
seruvtum
Posts5,459
Member Since6 Jun 2010
Last VisitToday
Likes Given6,369
Likes Received11,933/2,476

#2544 by karishka3108 » Thu Jun 21, 2018 15:10

Спасибо за подробное, доходчивое разяснение и конечно же полезные советы! :) Конечно всё круто расписали и подробно :thumbup: но сам факт что до такого докатились удручает :x
Об этом везде пишут, на разных новостных лентах, а кокретно звучит так "С 1 июля налоговая получит полный контроль над счетами россиян". Источник Госдума и это какие то поправки к статье 86 Налогового Кодекса РФ :) Борьба с ветряными мельницами продолжается!
Last edited by seruvtum » Thu Jun 21, 2018 15:22 » edited 2 times in total
Reason: излишнее цитирование
karishka3108
Posts25
Member Since9 Mar 2018
Last Visit4 Oct 2018
Likes Given13
Likes Received25/6

#2545 by seruvtum » Thu Jun 21, 2018 16:11

karishka3108 wrote: ...на разных новостных лентах, а кокретно звучит так "С 1 июля налоговая получит полный контроль над счетами россиян".
Авторы новостных статей - специально создают провокационные заголовки, чтобы привлечь внимание читателей. :D
Никакой "КОНТРОЛЬ" - налоговики НЕ ПОЛУЧАТ! Они как обращались с запросами в банк, так и будут обращаться, никто налоговикам коды доступа к банковской системе - НЕ ДАСТ и поправка к Закону этого не предусматривает. Речь идёт совсем о другом...
Вот, если условно назвать, то в банках есть "хозяйственные" счета (т.е. счета юридических или физических лиц, осуществляющих хозяйственную деятельность), а есть счета граждан (т.е. физических лиц, хранящих на них свои сбережения).
Так вот банкиры обязаны давать инфу по "хозяйственным" счетам, потому что остатки на счёте должны совпадать с бухгалтерским учетом предприятия или фирмы и эта инфа - нужна налоговикам для проверки правильности составления отчетов и соответственно для определения суммы налогов.
А вот на запрос налоговой о деньгах на счетах какого-то гражданина - банк, грубо говоря, мог просто послать налоговиков далеко и надолго. :D Так вот, чтобы банкиры не посылали налоговую - эту поправку и приняли Ваши депутаты.
Но поверьте, если бы налоговую заинтересовал какой-то гражданин - они бы и без этой поправки всё бы получили! Они просто накатали бы "телегу" в прокуратуру, а уже прокуратура отправила бы запрос в банк, который не захотел предоставлять налоговой такую инфу, что само по себе маловероятно, потому что и сам банк является плательщиком налогов и ссориться с налоговой - ему не с руки. :D
Так что от этой поправки лично Вам - ни тепло, ни холодно. Не разъезжайте по городу на золотом лимузине и не будите гудком собственного парохода - мирно спящего налогового инспектора, дабы не привлечь его внимание к своей персоне.
:lol:
seruvtum
Posts5,459
Member Since6 Jun 2010
Last VisitToday
Likes Given6,369
Likes Received11,933/2,476

#2546 by Alex_NNNN » Fri Jun 22, 2018 06:26

На самом деле не все так радужно и спокойно...
Знаете поговорку - "Хуже дурака - только услужливый дурак". Многие наши сотрудники банков очень тщательно следуют этой поговорке...
У меня на работе сотруднице один известный зеленый банк заблокировал карту, после того как ей муж перечислил туда 10 тысяч. И потребовал объяснений откуда деньги :shock:
Громкий разговор с сотрудниками банка состоялся и карту разблокировали, но не сразу а на следующий день.
А деньги нужны были...
Что будет дальше - а кто его знает... ;)
Alex_NNNN
Posts281
Member Since13 May 2014
Last Visit26 Jun 2019
Likes Given165
Likes Received425/130

#2547 by Chuk911 » Fri Jun 22, 2018 14:52

Alex_NNNN wrote: И потребовал объяснений откуда деньги :shock:

Откуда деньги? :roll:
Chuk911
Posts1,326
Member Since27 Jun 2010
Last Visit19 Oct 2019
Likes Given344
Likes Received964/426

#2548 by elirp » Sat Jun 23, 2018 11:36

Я и есть девочка из налоговой) привлекать внимание к себе вам и не надо) мы все сделаем за вас - с 2015 года документооборот между банками и налоговой полностью автоматизирован в электронном виде, мы теперь делаем массово запросы о движении по счетам по ВСЕМ юрлицам за каждый квартал, затем анализируем полученную информацию тоже не вручную. По физлицам будет также, сейчас запросы по физлицам о движении по счетам делают единично при проверках контрагентов, но как только отменят согласие вышестоящей организации в форме запроса будут делать массово по всем, другой вопрос что конечно отработать все переводы не под силу пока налоговой, поэтому будут выбраны суммы например более 100 000 руб. В ближайшем будущем с развитием технологии доберутся и до сумм поменьше, это неизбежно.
Пока что могу сказать - свой кошелек payza, вебмани и яндекс-деньги я в ФИРе ФНС не вижу) хотя это те же счета в банках, но в налоговую информация видимо пока по ним не передается) . Плюс по возможности не нужно регистрироваться в Личном кабинете ФНС, и не получать (не расписываться в уведомлении!) письма из ИФНС на почте, тогда получить от вас объяснения и оштрафовать станет труднее
elirp
Posts2
Member Since5 Jun 2016
Last Visit17 Oct 2019
Likes Given0
Likes Received5/1

#2549 by seruvtum » Sat Jun 23, 2018 13:01

elirp wrote: Я и есть девочка из налоговой) привлекать внимание к себе вам и не надо) мы все сделаем за вас ...
Очень приятно. :D Сделать-то Вы можете, но почему именно по мне? Вам надо сначала выбрать жертву, т.е. определиться с Ф.И.О. жертвы. В России почти 150 млн. человек, почему Ваш палец в списке должен остановиться именно на мне? чем Я - заслужил Ваше внимание к своей персоне? Я ведь не будил Вас гудком собственного парохода или рёвом мотора собственного самолёта? :D
"с 2015 года документооборот между банками и налоговой полностью автоматизирован в электронном виде" - ну-понятное дело, что письма в бумажном конверте Вам не отправляют. Получаете Вы в электронном виде - это понятно. Но ВЫ всё равно делаете ЗАПРОС, а не следите он-лайн за движением средств на счёте клиента банка.
"затем анализируем полученную информацию тоже не вручную" - если анализируете - ВЫ, а не машина, то это уже "ВРУЧНУЮ", т.е. с использованием Вашего мозга, а не машинного.
"По физлицам будет также, сейчас запросы по физлицам о движении по счетам делают единично при проверках контрагентов, но как только отменят согласие вышестоящей организации в форме запроса будут делать массово по всем" - сделать-то Вы сделаете и даже может быть получите инфу по всем 150 млн. своих граждан, но вот КТО будет сидеть на рабочем месте и персонально разбираться по КАЖДОМУ гражданину с тем, что он получил за квартал и от КОГО он это получил? Вам штаты добавляют? или у Вас других обязанностей не было? или с Вас снимут другие обязанности? а кому поручат выполнять то, чем Вы занимались до этого?
"другой вопрос что конечно отработать все переводы не под силу пока налоговой, поэтому будут выбраны суммы например более 100 000 руб. В ближайшем будущем с развитием технологии доберутся и до сумм поменьше, это неизбежно." - сам по себе фильтр на сумму - это ни о чём. Граждане ведь получают и зарплату на свои банковские счета, а кто-то получает наличкой зарплату, а затем вносит деньги на счёт. КТО с этим будет разбираться? машина или человек?
"Пока что могу сказать - свой кошелек payza, вебмани и яндекс-деньги я в ФИРе ФНС не вижу) хотя это те же счета в банках, но в налоговую информация видимо пока по ним не передается) ." - ну какие же это "те же счета в банках"? Банки - это банки, а платежки - это платежки. Именно об этом я писал ранее, что не могут наши правители обязать заграничные платежки - передавать в налоговую инфу о поступлении денег в учетную запись пользователя в платежке. Ваши депутаты обязали БАНКИ передавать инфу, потому что БАНКИ - они ВАШИ, т.е. они обязаны выполнять решения органов власти той страны, в которой они зарегистрированы, как юридические лица осуществляющие хозяйственную деятельность. Какое дело Payza до Законов в России? Payza зарегистрирована в Великобритании и выполняет Законы Великобритании, но никак не Законы России или Украины. ;)

"Плюс по возможности не нужно регистрироваться в Личном кабинете ФНС, и не получать (не расписываться в уведомлении!) письма из ИФНС на почте, тогда получить от вас объяснения и оштрафовать станет труднее" - а также не забываем про семиэтажный котедж, золотой лимузин, гудки парохода и рёв самолета. :D

Что будет делать ФНС России, если граждане России вообще не будут переводить деньги в банк, а будут просто оплачивать покупки он-лайн напрямую с платежки? ;)
Last edited by seruvtum » Sat Jun 23, 2018 16:00 » edited 1 time in total
seruvtum
Posts5,459
Member Since6 Jun 2010
Last VisitToday
Likes Given6,369
Likes Received11,933/2,476

#2550 by seruvtum » Sun Jul 01, 2018 12:53

О-о-о-о-л-е-е, оле-оле-оле! Р-о-с-с-и-я, вперед!!!

Last edited by seruvtum » Sun Jul 01, 2018 13:07 » edited 2 times in total
seruvtum
Posts5,459
Member Since6 Jun 2010
Last VisitToday
Likes Given6,369
Likes Received11,933/2,476

#2551 by marishella » Sun Jul 01, 2018 13:28

да это просто праздник какой то!!!
теперь или хорватия или дания!
главное что уже прошли вперед, что не было с 1986 года!)) ура товарищи! ура!
marishella
Posts1,094
Member Since7 Jul 2017
Last VisitToday
Likes Given547
Likes Received612/380

#2552 by pirosh » Mon Aug 06, 2018 18:54

У нас на юге Украины жара, а так вообще лето проходит нормально недавно день ВДВ встретили , всем добра и благослови Вас Господь!!!!
pirosh
Posts65
Member Since1 Dec 2015
Last VisitToday
Likes Given310
Likes Received67/28

#2553 by nezabutka12 » Sat Oct 13, 2018 01:58

...
Last edited by seruvtum » Sat Oct 13, 2018 07:10 » edited 1 time in total
Reason: ОФФТОП
nezabutka12
Posts35
Member Since20 Mar 2011
Last Visit15 Oct 2018
Likes Given1
Likes Received2/2

#2554 by nummus » Sat Oct 13, 2018 02:05

Payoneer, однозначно!
nummus
Posts730
Member Since26 Sep 2013
Last Visit16 Oct 2019
Likes Given922
Likes Received525/217

#2555 by pirosh » Mon Oct 15, 2018 04:35

nummus Будь готов - всегда готов !
pirosh
Posts65
Member Since1 Dec 2015
Last VisitToday
Likes Given310
Likes Received67/28

#2556 by nezabutka12 » Mon Oct 15, 2018 08:10

...

seruvtum wrote: Напоминаю, досуг - это время не занятое работой....

Только позитив, только хадкор!
Last edited by seruvtum » Mon Oct 15, 2018 13:33 » edited 1 time in total
nezabutka12
Posts35
Member Since20 Mar 2011
Last Visit15 Oct 2018
Likes Given1
Likes Received2/2

#2557 by Ohrannik » Thu Oct 18, 2018 07:18

#КЕРЧЬМЫСТОБОЙ#

Ohrannik
Posts143
Member Since11 Mar 2011
Last VisitToday
Likes Given1,352
Likes Received414/92

#2558 by FreshMoney5 » Sat Oct 20, 2018 03:31

ребят сообщение выше это не позитив
Last edited by FreshMoney5 » Sat Oct 20, 2018 03:42 » edited 2 times in total
FreshMoney5
Posts239
Member Since4 Nov 2011
Last VisitToday
Likes Given528
Likes Received1,155/147

#2559 by seruvtum » Mon Oct 29, 2018 11:18

Тех, кому есть что вспомнить, - С ПРАЗДНИКОМ! :)

seruvtum
Posts5,459
Member Since6 Jun 2010
Last VisitToday
Likes Given6,369
Likes Received11,933/2,476

#2560 by nummus » Thu Dec 06, 2018 07:36

В Ташкенте 17 часов 30 минут. Всем привет из Ташкента! Вот уже две недели я блаженствую в ласковых лучах осеннего Ташкентского солнышка :). На днях соберусь в Ташкентский зоопарк. Надеюсь на удачные фотографии.
nummus
Posts730
Member Since26 Sep 2013
Last Visit16 Oct 2019
Likes Given922
Likes Received525/217
Return to 'Russian' Forum     Return to the forums index
All times displayed are EST - Server Time: Oct 21, 2019 06:23:54 EST